原題目：天天副刊播客『配合付與』第七期 講包養述一萬年前的“上山文明”（引題）
蔣樂平：上山文明，是稻作文明所綻放的第一朵花（主題）
北京青年報記者 韓世容
嘉賓 蔣樂平 世界上最早的彩陶 世界上最早的包養網彩陶 跨湖橋人用漆作黏合劑修補獨木船上的破洞 跨湖橋發明的獨木船 世界上最早的彩陶 萬年一粒米
主播 陽明
嘉賓 蔣樂平（浙江省文物考古研討所研討員，跨湖橋文明和上山文明重要發明者、挖掘者）
打消熟悉的南北極分化，配合付與包養對話與傾聽的意義。大師好，接待離開北京青年報天天副刊的官方播客“配合付與”。掃碼收聽本期播客節目。
包養網近日，今世中國12位一線考前人配合撰述的力作《萬年中國——中漢文明的來源與構成》（下文稱《萬年中國》）出書，此中，蔣樂平論述的“上山文明”到達了一萬年的汗青。作包養網為本期《配合付與》的特邀嘉賓，蔣樂平在節目中細述《萬年中國》背后的故事和理念。
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中漢文明來源，可以從“上山文明”講起
配合付與：由於我們經常談到的是五千年的中漢文明，當看到“萬年中國”的概念時，我以為是很震動的。在《萬年中國》一書中，只要您先容的“上山文明”到達了一萬年的汗青。請您先來先容一下“萬年中國”的概念。
蔣樂平：這本書里重點談到的是8000年的中漢文明來源。現實上，考古界普通的熟悉是在5000年的時辰進進了中漢文明，而這一熟悉是存在一些爭議的。在摸索夏商周斷代工程的時辰，我們對于文明的認知仍囿于舊的學術概念，好比將城市、文字、青銅等作為文明呈現的同一尺度。我們依照舊尺度向前推動，摸索到二里頭遺址，大師就會感到曾經很好了。
而良渚遺址呈現了玉器以及水利工程，這與底本認定的文明尺度有必定的收支。是以，良渚文明不只在年月時光上衝破了4000年夏文明的概念，還在地區上衝破了以華夏文明為主的研討。我以為良渚遺址申遺勝利是對文明概念的衝破，是一次學術思惟的束縛。
之前，蘇秉琦師長教師提出的“滿天星斗”說和嚴文明師長教師提出的“重瓣花朵”說年夜致都是以6000年擺佈作為一個參照系在闡述，各地的文明沉淀上去，構成幾個區域的重點遺址，是以中漢文明在6000年前后開端構成穩固的格式，使得可以讓我們做一些總結和剖析。《萬年中國》中提到的8000年作為中漢文明的來源階段，現實上是衝破了時空將良渚和二里頭聯絡接觸在一路，作為汗青持續的經過歷程。
在《萬年中國》里，馮時從地理考古的角度談到了對中漢文明有著本身奇婆忍不住笑了起來，惹得她和旁邊的彩秀都笑了。他們都為彩衣感到尷尬和尷尬。特的懂得，將“不雅天象包養，授農時”作為常識系統和禮節系統構成的泉源。而我講述的上山文明也與馮時從地理和農業的角度有類似性。上山文明作為世界稻作來源地，里面還發明了彩陶及其紋樣符號，這些特質都具有必定的震動性。在國際上通行的文明概念里，確切有關于“農業的呈現就是文明構成的開端，城市的呈現是文明構成的標志”的不雅點，所以我以為文明來源，從上山文明講起是有事理的。
此外，在這本書中，陳勝前傳授以為所謂的“文明”，一是它的時光概念；二是它的組織情勢，好比國度，就是我們普通以為的比擬嚴厲意義上的文明概念；三是指的中漢文明，這是中國人存在于世的文明情勢，好比漢字、筷子、儒家倫理等都是中包養網國文明特有的工具。那么，在上山文明中發明的彩陶里，我們就能看到一些卦符性的紋樣，這異樣是可以或許代表我們中漢文明的特點。
是以，無論從傳統性的文明概念，仍是從學術性的文明概念，“萬年中國”的提出既有其衝破性，也有其公道性，今后還需求我們更好地往接收這一概念。
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一萬年很遠遠嗎？上山遺址挖下往20厘米，就是一萬年
配合付與：在讀《萬年中國》時，我的刻板印象被“擊碎”了。由於之條件到史前汗青，我想象中的畫面很抽象，而在書中向您和馮時等教員先容的考古挖掘，八千前的人們曾經熟悉并應用包養網了漆的黏合機能，一萬年前曾經呈現了石磨盤和石磨棒如許的加工東西。作為考前人，您會感到一萬年很遠遠嗎？
蔣樂平：考前人挺特別的，我們對時光不雅念的感觸感染能夠跟普通人紛歧樣。一萬年確切很遠遠，對盡年夜大都人而言，這都是一個很抽象的概念，時光越早，填充到時光里的汗青內在的事務越少，大師清楚得就越少。
所以，我感到考前人在這一點上是比擬幸福的。對于考前人而言，一萬年在某種意義上就是在地里挖下往的舉措，像上山遺址的挖掘，我們挖下往20厘米，就達到一萬年了，它的浮現情勢是很詳細的。這些挖出來的陶片也好，石器也好，考前人對它們有著很親熱和實其實在的感觸感染。是以，一萬年對我們來說，是既遠又近的。
可是在摸索一萬年的經過歷程中，我們并不那么不難。這些地下的文物不會措辭，必需要由我們往為它代言，考古挖掘出來的工具往往是我們可以或許想象獲得的工具。假如我們的思惟不雅念沒有衝破，我們想不到的工具往往挖掘不出來，固然聽起來很客觀，但確切這般。像我們在上山遺址挖掘出的文物，實在在二三十年前曾經出土并放在博物館里面了，但不為大師所熟悉，所以這是一個摸索的經過歷程。
好比五十年前發明的河姆渡文明，那時震動中國。它打破了中國人對長江流域以為是荒包養蠻落后的印象，7000年前的河姆渡文明這般之優美，在此中發明的水稻、建筑木構件和一些象牙的藝術品，一點都不亞于黃河道域出土的文物。所以，河姆渡文明在汗青研討中具有里程碑的意義。但我要說的是，這一發明卻也不難釀成一個桎梏和一個限制。當我們在考古往前摸索的經過歷程中，大師老是包養網會感到河姆渡文明曾經夠遠遠的包養網了，你適才說一萬年有多遠遠，現實上是真的很遠遠，由於我們對那段時光可以或許清楚的工具太少了，河姆渡文明衝破了7000年，已是默默無聞。
河姆渡的發明就給我們包養網設置了一個“極限”，盡管我們后來提出了“前河姆渡文明”，但實在頭腦里面所受限制的工具良多。我們有包養個很是主要的遺址，就是你適才講到的發明漆器黏合劑的跨湖橋遺址。跨湖橋遺址早在1990年就發明了，它的年月就是8000年，甚至可以到8200年-8300年。可是發明以后卻得不到學術界的認可，明明是年月也測出來了，學術界就是不器重，這就是“怎麼了？”母親看了他一眼，然後搖頭道：“如果你們兩個真的不走運，如果真的走包養網到了和解的地步，你們兩個肯定會分崩遭到了河姆渡文明的限制。人的思想往往是有局限性的，河姆渡文明像一個緊箍咒一樣套在那里，大師就擺脫不了，由於包養網對汗青的認知存在單線退化的不雅念，對汗青的復雜性的熟悉仍是不敷，總感到河姆渡曾經這么長遠了，只能尋覓一根藤上的文明譜系。
我已經寫過《萬年行旅》這本書，講述的是我從河姆渡遺址走到上山遺址的考古經過歷程，我感到這一經過歷程是有邏輯可循的，考古有偶爾性，但也有一些必定性。好比我在1985年年夜學結業以后，最少有15年時光基礎上是從事河姆渡文明研討，漸漸的我覺得浙江在關于這方面的研討有僵化的趨勢。我們就以錢塘江為界，以南就是河姆渡，以北就是馬家浜，大師似乎有一種刻板的熟悉，在錢塘江以南只能發明一個更早的河姆渡文明遺址。
我也是在摸索河姆渡文明的經過歷程中碰見跨湖橋遺址的。在跨湖橋遺址四周，我先是發明了樓家橋遺址，與跨湖橋遺址間隔很近，文明面孔差距年夜，所以確包養網定不屬于統一個時期、統一種文明。樓家橋遺址屬于河姆渡文明，其年月到達6500年，那么跨湖橋遺址的年月確定加倍早。所以，任何熟悉都要依附發明，只要發明才幹打破我們腦中的限制。浙江考古從河姆渡文明往前推，在走向一萬年的經過歷程中，跨湖橋遺址是個很是要害的節點，若沒有跨湖橋遺址的衝破，上山文明也許還會有爭議。
跨湖橋遺址是我邁過的一個主要的坎。比及發明上山文明以后就簡略了，考古學講求地層的層位關系，上山遺址里面有河姆渡、跨湖橋和上山。而上山就在最上面，那么它必定是最早的。對于一萬年的抽象概念，往前跨出一個步驟，需求很是嚴謹的發明經過歷程，上山文明走到一萬年，并不不難。
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上山文明遺址群，是稻作文明所綻放的第一朵花
配合付與：您是在2000年前后發明的上山遺址，此后您一向沒有再分開過上山文明了嗎？
蔣樂平：是的，發明上山遺址之后，我就沒有再挪處所了，沒有再回到河姆渡文明了。那時有一個機緣，是當局恰好要建造浙江省的第二條高速公路——杭金衢高速公路，在停止考古查詢拜訪的時辰發明了樓家橋遺址，那里恰好也是我的諸暨老家。所以我就在那一帶待下往了，在浦陽江這條主流，我以樓家橋遺址為據點，發明了兩個文明，跨湖橋文明和上山文明。那是在2000年，此刻想起來真的是很傳奇。我先處理了跨湖橋文明的題目，然后持續做上山文明的研討。
一開端，還不敢轟轟烈烈地宣揚。跟著考古發明，上山遺址里面的原始文明面孔越來越明白了，它是一種新的發明，年月測定就是一萬年，早于跨湖橋遺址。我們在2006年定名其為“上山文明”，從此我就沒有分開過。
上山文明的發明很主要，由於我們發明了一萬年前稻作農業的證據。我們在挖掘時發明的陶器多為夾炭陶，在陶器的陶胎里面摻雜著良多的稻殼。出土的這粒一萬年前的炭化稻米，刷新了人們對世界農業來源的熟悉。
上山遺址群是稻作農業反動的產品，這場農業反動帶來了人類文明的提高，它最直接的成果是為人類帶來了農業假寓的生涯，假寓形成了生齒的增添，人群由此構成範圍。是以，錢塘江流域是這場農業反動最早的產生地。上山遺址群給我們懂得一萬年的社會狀況，供給了一個很是真正的、詳細、絕對比擬完美的汗青圖景。
我常把這個提高比方成稻作文明所綻放的包養網第一朵花，而這朵花最艷麗的色彩就是以紅為底色的上山文明彩陶。上山文明給我們供給了一個把學術停止下往的能夠包養性，這就是樣本的意義，其作為摸索的一片泥土，讓考古學家們來耕作。
配合付與：方才您也提到了彩陶，上山文明既是稻作來源的萬年樣本，也是彩陶的來源地。
蔣樂平：是的。上山出土的彩陶現實上有包養兩種色彩。一種是條帶的朱顏顏色陶，別的一個是乳白彩。北京年夜學有名考古學家嚴文明師長教師以為這是世界上最早的彩陶。
彩陶對中漢文明現實上是具有一種象征意義的。本來對中漢文明的懂得是黃河道域，由於夏商周三代文明都裴毅倒吸一口涼氣，再也包養無法開口拒絕。分布在黃河道域的華夏一帶，而這一區域最早的代表性文明就是彩陶文明，仰韶文明就是以彩陶為特點。從某種意義上講，彩陶是作為中漢文明的根來停止熟悉的。對于彩陶的熟悉，已經有一個“西來說”，以為彩陶有能夠從西亞而來，包養后來中國考古學家否認了這一不雅點。現實上，彩陶是中漢文明的標志之一。
跨湖橋遺址和上山遺址的彩陶很是豐盛，還有一些復雜的構圖，有太陽的紋樣，好比跨湖橋文明的豆盤（一種現代器皿）里面有復雜的紋樣，這些器物很能夠跟祭奠運動有關，不是一種適用器具。
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一萬年的線索，會使中國人包養在心思上發生震撼
蔣樂平：2012年，我們發明了義烏橋頭遺址，里面有良多的彩陶，也很是豐盛和復雜。2013年頭，我們發明有著半個太陽的紋樣，還有一些梳狀紋樣很是具象。
除了上山遺址之外，我感到到此刻為止橋頭遺址也是一個焦點的發明，它重要表示在其年月距今9000年，這能夠是上山文明顛末了近千年的變更，農業文明漸漸沉淀上去以后，開端有了成長和提高。
橋頭遺址的彩陶不是隨意發明的，它被挖掘的地位是一小我為營建的年夜型土臺遺址，略呈方形，邊長大要四十米，西邊遭到了損壞。在那時的保存前提下，這確定是花了很年包養夜的功夫建造起來的包養網。所以，一開端發明的時辰，我很是高興，由於那時我曾經從事考古近三十年了，歷來沒發明過如許的年夜型遺址。我頓時提出本地當局蓋起一個維護棚，以免遺址被雨水沖洗損壞。
我們發明了“器物坑”，里面的陶器并不是東一件西一件的，它是一坑一坑地呈現。為何會這般？我想這不是一個生涯適用性的遺址。由於假如是生涯遺址，人們會把生涯渣滓倒在一個低洼的處所，構成渣滓堆，我們考古稱之為灰坑。那么，以我的判定，這是舉辦典禮性運動的處所，好比那時會有氏族，氏族作為一個社群，能夠會舉辦一些公個性的運動。
在之后的發明中，這一料想被不竭證明。我們發明了一個長方形的豎穴土坑墓，距今9000年。墓葬里有完全的人骨架，其腰部還有一件陶器隨葬品。這個墓葬為什么會呈現在帶有典禮性質的非適用性的人工營建的土臺上？能夠是由於那時的人們對這個奧秘世界曾經有了超出世俗的不雅念。彩陶、墓葬，以及建造的年夜型土臺都與祭奠運動相干聯的。
既然它是一個舉辦公共運動和祭奠性運動的特別區域，那么他們生涯區在包養哪里呢？后來我們在這一區域裡面的一些村落底下發明了同時代遺址的分布，兩者相距年夜約500米，闡明這個生涯區跟阿誰舉辦祭奠運動區域是分別的。所以，在我把握的材料里面，橋頭遺址發明了這么豐盛的彩陶，我以為不是偶爾的。這與我們發明了一個特定的區域有關。
我們在橋頭遺址還發明了太陽紋和“卦符”，卦符圖案的確與后來的八卦圖很類似。在我看來，這匪夷所思。時光上間隔周文王的八卦相差6包養000年，地區上又處在錢塘江流域，中心隔了淮河、長江、黃河這些區域。對于這些類似性，我們是很難想象的，但我信任這些線索會給我們中國人在心思上發生的一包養種包養網震撼。
所以，我感到“萬年中國”的概念，使得我們經由過程一萬年的線索，開端對“中漢文明究竟是何時開端的”這一題目會有一個跨地區的同一性的思慮。